10:14 

Ооку внезапно))

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
полночи лежала, думала и вспомнила вдруг важный момент, который мы почему-то как-то не так упоминали.

герой Нино окучивал желавших детей дам, но не брал денег с них.
отсюда следует,
что он не собственность своей матери и она не могла приказать ему или чего проще - самой договариваться с дамами и самой же брать деньги.
что мужчины свободны и сами распоряжаются стратегически важным продуктом собственного производства:lol: какое расточительство и ка кони посмели, и кто вообще позволил!
иначе с чего бы матери терпеть нужду, а сестре страдать?

в игре-ролевке, что я ссылку приносила, там упоминаются явно публичные дома, только они красивее названы, сродни театрам. и юноши тамошние - сиречь древнегреческие мифологизированные гейши, т.е. красавицы, интеллектуалки, артистки и прочая, прочая далее в бесконечность.
и что у них есть покровительницы - до нескольких дам.
и что себя можно ВЫКУПИТЬ и стать после этого то ли просто свободным телохранителем, то ли у данной дамы сожителем со всеми вытекающими вполне себе правами...
выкупиться у кого?
кому мальчики принадлежат?
их продали, значит, родители в публичку. при этом Нино умничает и щепетильность проявляет.
т.е. нет единого закона, а все как с девочками? но девочки в Япониях не ходили с мечами. и вряд ли могли получить потом уйму прав. единицы гейш ни в какой счет идти не могут. или могут? я считаю, нет.

и опять же - про зарождение этого общества.
эпидемия красной чумы, как я понимаю, разразилась повсеместно с молниеносными результатами. выглядит не эстетично, язвы, гной, кровища. затем - гора трупов. которые надо закопать, или придут крысы и чума.
и чтоб им не придти? значит еще часть уже женщин вымирает от голода и болезней.
и вот в таких условиях им надо возрождать хозяйство, экономику и прочее. кстати, советские женщины были в примерно таких же условиях или получше? мужчины все-таки вернулись в количестве с войны. или как?

а нам в фильме показывают крепкое хозяйство, самоуверенных женщин, накачанных как борчихи.
и у них что же, не изменилось рабское самосознание?
вокруг бродят пусть редкие, но вполне различимые мужчины, и девицы им только кланяются? и типа за 50 лет полностью побороли либидо?
нэ? это реально?
и не самозародились всякие легенды о Могучем Мужском Прекрасном Члене, который доставит тебя на небеса блаженства? а значит надо изо-всех сил постараться и скопить денег то ли в публичный дом раз в жизни, то ли объединиться в банду и украсть вот такого вот щепетильного Ниночку...
чем не вариант?

а тетеньке-авторше важна была атмосфера расфуфыренных павлинов в гареме. все эти гейские переглядки и разборки.
поэтому и вышел такой маразм...
по крайней мере, в кино.
говорят, этих экранизаций Ооку почему-то с 60-лохматого года миллион! човаще! японки, говорите, не хотят сексу?!:lol::lol:

кстати, а что там в том кино или дораме с Мару каттуновским? я вроде спрашивала, убей не помню ответа.

@темы: лытдыбр, дорамы, Ниномия Казунари

URL
Комментарии
2013-04-11 в 10:34 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
часть 1

URL
2013-04-11 в 10:38 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
часть 2

URL
2013-04-11 в 10:38 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
часть 3

URL
2013-04-11 в 10:41 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
так!!
1. не сильно ли вы преувеличиваете склонность женщин к сотрудничеству? а женские тюрьмы? они вполне себе по звериным законам живут. побеждает сильнейший. мы точно так же не сможем вдруг объединится. и точно так же среди нас есть сильные, хитрожопые амбициозные стервы.

2. краем глаза уловила про то,ч то мужчины в манге не кучеряво жили - в чем это выражалось?

URL
2013-04-11 в 11:02 

Арасэн
что он не собственность своей матери и она не могла приказать ему или чего проще - самой договариваться с дамами и самой же брать деньги.
А где я писала, что собственность?

Во-первых, скорее всего, конкретно эта мать была очень гуманной, т.к. из благородных самураев, и не использовала сына, хотя у родителей всегда было много прав на детей. (Помнишь, в Кабачике - родители взяли деньги в долг, а в качестве ответчика по долгу записали своего несовершеннолетнего ребенка, а потом к ребенку наведывались якудза. И это МОЖНО делать по современному японскому законодательству. ).

Во-вторых, даже если родители не могли распоряжаться телом детей, то если сын/дочь отказывался выполнять указания родителей - вон из дома. Фсё. И тогда ребенку волей-неволей пришлось бы становиться проституткой.

в игре-ролевке
Не, игру я вообще не беру во внимание. Что они там себе нафантазировали и откуда.

выкупиться у кого?
кому мальчики принадлежат?
их продали, значит, родители в публичку. при этом Нино умничает и щепетильность проявляет.

В Японии вплоть до 1930-х нормально было продавать детей в публичные дома, а также нормально, когда жены шли в публичные дома, чтобы отработать долги мужа. Бывало так, что муж продолжает делать долги и ходить навещать жену, общается с ней через заборчик публичного дома - и обратно идет в кабак.
В российских публичных домах того периода была та же система :nope: Достаточно почитать Крестовского "Петербургские трущобы".

т.е. нет единого закона, а все как с девочками? но девочки в Япониях не ходили с мечами. и вряд ли могли получить потом уйму прав. единицы гейш ни в какой счет идти не могут. или могут? я считаю, нет.
Ты про каких девочек - из фантастической Ооку или из реальной Японии?

гора трупов. которые надо закопать, или придут крысы и чума.
У японцев кремация, закапывать ничего не надо.
Заражались только молодые мужчины, то есть, если тебе 30-40 - ты уже 99% не умрешь. Поэтому не было так, что полстраны разом умерло.

кстати, советские женщины были в примерно таких же условиях или получше?
В деревнях во время войны советские женщины были в условиях похуже, чем в Ооку, поскольку лошадей отобрали для армии (я не говорю про технику, которую отобрали еще раньше), и женщины пахали поля буквально на себе. А вот после войны, когда вернулись инвалиды с фронта + лошади, тогда больше похоже на средневековую Японию.

а нам в фильме показывают крепкое хозяйство, самоуверенных женщин, накачанных как борчихи
и у них что же, не изменилось рабское самосознание?
Что ты понимаешь под рабским самосознанием?
Вот у нас кучи женщин вкалывают, зарабатывают больше мужей - и у них по-прежнему рабское самосознание, что надо держаться за любые яйца, "а то что люди скажут?" Если бы у нас сейчас резко перемерли все молодые, то первые лет 10 тетки бешено хватались бы за любых мужиков - по инерции. А лет через 50 стало бы, как в "Ооку".

вокруг бродят пусть редкие, но вполне различимые мужчины, и девицы им только кланяются?
Не помню, чтобы кланялись.
А если кланяются, что такого? Нино же а) самурай б) реально добрый человек - денег за секс не берет, а ведь рискует стать импотентом , обслуживая каждый день дам от 15 до 45 лет (не случайно он сбежал в ооку)

и типа за 50 лет полностью побороли либидо?
Эээ, у меня среднее либидо и мужиков вокруг дофига. По твоей логике я должна на них просто бросаться с разбегу и волочь домой, поскольку секс реже, чем у японки из "Ооку" :hash:

и не самозародились всякие легенды о Могучем Мужском Прекрасном Члене, который доставит тебя на небеса блаженства?
Это средневековье, поэтому слово "блаженство" абсолютно неуместно. В те времена секс существовал для производства детей. Только в 20-м веке , когда появилась приемлемая контрацепция, а не одни аборты, секс стали пропагандировать, как источник удовольствий. Всякие более ранние куртуазные романы о наслаждениях секса - чистый пик-ап продукт мужской фантазии, чтобы раскрутить даму на секс (дама ведь боялась забеременеть очередным ребенком).
Во всех народах были культы плодородия, но там присутствовал как фаллос, так и вагина, причем даже в патриархальных обществах.

а значит надо изо-всех сил постараться и скопить денег то ли в публичный дом раз в жизни, то ли объединиться в банду и украсть вот такого вот щепетильного Ниночку...
Это бдсмные фантазии из фиков :33

говорят, этих экранизаций Ооку почему-то с 60-лохматого года миллион! човаще! японки, говорите, не хотят сексу?!
Неверно: "ооку" - просто термин "внутренние покои", можно перевести как "гарем". Манга вышла году в 2008-м. А все прочие фильмы - про другие гаремы, коих было дофига в Японии.

кстати, а что там в том кино или дораме с Мару каттуновским? я вроде спрашивала, убей не помню ответа.
Дорама с Мару еще не вышла же.

2013-04-11 в 11:06 

Арасэн
не сильно ли вы преувеличиваете склонность женщин к сотрудничеству? а женские тюрьмы?
Ключевое: женские тюрьмы

краем глаза уловила про то,ч то мужчины в манге не кучеряво жили - в чем это выражалось?
В том и выражалось: сначала ты рискуешь стать проституткой, потом годам к 30, но к 40 точно станешь импотентом - и кому ты вообще будешь нужен? :rolleyes: Все работы, очевидно, строились по принципу женских бригад, т.е. мужчины на строительство или в поля бы просто не взяли. Хорошо, если он мог жить в своем клане, а если нет родственников?

2013-04-11 в 11:11 

Арасэн
Надо пересмотреть Ооку, раз такое дело.
И Ниночка лысенький :heart:

2013-04-11 в 11:30 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
читать дальше

URL
2013-04-11 в 11:51 

Арасэн
а они голодают вроде как. а могли бы не голодать - легко и просто.
Не голодают, просто не могут дочери справить богатое приданое.

и уж тем более ЧТО можно было делать по средневековому!
Вот именно. Но "можно делать" не равно "обязаны делать".

с чего к Нине такой пиитет? один мужик на деревню и окрестности.
Доказательства, что один?
К тому же, его девушку любимую за кого-то же планировали замуж выдать.

про фантастических мальчиков, которых по аналогии сравниваю с продаваемыми реальны и девочками.
аналогия годная?

Нет, не годна :)
Что такое девочки в борделях? Источник секса, т.е. просто утеха-развлечение. Девочек этих кругом как грязи, их ни во что не ставят, впрочем, как и женщин в целом, с какой стати им давать мечи? (Кинжалы, впрочем, у многих дам имелись)
Что такое мальчики в борделях Ооку? В первую очередь - источник спермы для производства детей, а уже потом - утеха. Почему женщины были благодарны Нино - потому что денег не брал, ведь у многих бедных женщин просто не хватало денег, чтобы оплатить услуги проститута.
Кстати, мечи могли разрешать носить именно для защиты от нападения толпы женщин, у которых денег нет, а забеременеть хочется :smirk:

так, уже интереснее. значит кол-во мужчин не могло сократиться до полного переустройства общества, тем более за мизерные 50 лет?
За 50 как раз и могло. Уточнила: там целых 80 лет, а не 50.
Мужчин было 20% населения.

а как собственно стало в Ооку?
Когда я пишу "Ооку", я имею в виду общество времен действия фильма, а не сам гарем.
Так вот, в том обществе женщины явно не стремятся выйти замуж за хромого-слепого старика только потому, что он мужик. А у нас и за алкоголиков больных будут цепляться до последнего.

давайте возьмем в пример Дом-2 и Каникулы в Мексике например)
А это даже не статистика, а фэйк, поскольку снято для шоу.

вам виднее, вы историк. но физиологию с биологией вроде сложно отменить социальным устройством общества. органы те же, кроветок, механизмы возбуждения, что там еще. изменяли и изменять будут. зачем?
Да нет, очень много поменялось. Или по-твоему, раньше были какие-то прелюдии и мужчина ждал, пока женщина возбудится, прежде, чем вставить? :gigi: В Италии 19-го века мне особенно нравится, как поставлен супружеский секс - оба спали в длинных ночных рубашках с разрезом и пуговичками по центру, чтобы можно было совокупиться, а потом застегнуться и снова лежать, как приличные христиане.

наверное, вагина более неприличное слово, потому что фаллос упоминался и в школьных учебниках, а она - нет отсюда полное впечатление, что фаллос главнее
Обычно плодородие символизирует какая-нибудь палка-фаллос с надетым на нее колесом-вагиной.

стоп - а тамошние гаремы мужские?? 0_о
Фильм с Нино - единственный про мужской гарем.

ак?!!! а что вышло?? а, или с Кокичем?
да, с Коки вышел Ооку про то, как началась болезнь и про первую сегуншу. Первые 6 серий интересно было, потом уже так себе.

если женское самосознание за 50 лет не сдвинулось и мужчина главный
Это ты из чего такой вывод сделала?

почему крестьянин - не глава хозяйства?
Потому что в Японии сплошь и рядом было, что мужчина входил в семью жены и менял свою фамилию на ее. Жена главная, а он так, по милости принят. И это не в Ооку, а в реальной Японии.

2013-04-11 в 12:45 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
Не голодают, просто не могут дочери справить богатое приданое.
ну вот, а мог бы помочь - по мужски! раз такой добрый. и заботливый. не семья ли превыше всего?

Вот именно. Но "можно делать" не равно "обязаны делать".
но -привычно сделать. почему бы и не сделать?

Доказательства, что один? К тому же, его девушку любимую за кого-то же планировали замуж выдать.
эээ...мало инфы. кстати! почему тогда второй производительне дал ему по башке типа ты мне цену сбиваешь, милосерд чертов! :lol:

Что такое мальчики в борделях Ооку? В первую очередь - источник спермы для производства детей, а уже потом - утеха. Почему женщины были благодарны Нино - потому что денег не брал, ведь у многих бедных женщин просто не хватало денег, чтобы оплатить услуги проститута.
как мальчики попадали в бордели? это стало не бесчестно значит. сами могли придти. насчет самовыкупа - в манге чтонибудь есть про это?кто держал бордель? это получается как фабрика. как джоннисы :lol: оплата мамке!

Кстати, мечи могли разрешать носить именно для защиты от нападения толпы женщин
ну, придумщица! сами фики сочиняете. не кидались же, сами сказали!

За 50 как раз и могло. Уточнила: там целых 80 лет, а не 50. Мужчин было 20% населения.
это примерно сколько человек на ну город в сколько там населения? не могу представить. можно за 80 лет забыть как выглядят мужчины? но не забыть что хочется детей....

Так вот, в том обществе женщины явно не стремятся выйти замуж за хромого-слепого старика только потому, что он мужик. А у нас и за алкоголиков больных будут цепляться до последнего.
зачем замуж? но попробовать сексу или забеременеть от хромого-косого тоже не станут?

А это даже не статистика, а фэйк, поскольку снято для шоу.
но туда приходят вот такие реальные люди. и их таких свободных рядом миллионы... и они вот так живут и так мыслят.

В Италии 19-го века мне особенно нравится, как поставлен супружеский секс - оба спали в длинных ночных рубашках с разрезом и пуговичками по центру, чтобы можно было совокупиться, а потом застегнуться и снова лежать, как приличные христиане.
откуда доподлинно известно? во всех слоях?
а этот, как его - Абеляр с монашкой? почему согрешили? ради детей?

Обычно плодородие символизирует какая-нибудь палка-фаллос с надетым на нее колесом-вагиной.
эээ...обычно это акая-нибудь змея или невнятная торчащая фиговина. вагина всегда где-то там...

Фильм с Нино - единственный про мужской гарем.
а старые Ооку про что тогда?

да, с Коки вышел Ооку про то, как началась болезнь и про первую сегуншу. Первые 6 серий интересно было, потом уже так себе.
о! есть полезная инфа?

Потому что в Японии сплошь и рядом было, что мужчина входил в семью жены и менял свою фамилию на ее. Жена главная, а он так, по милости принят. И это не в Ооку, а в реальной Японии.
но это ведь вроде как воспринималось как крайне стыдное позорное явление для мужчины. значит вряд ли распространенное обыденное явление.

если женское самосознание за 50 лет не сдвинулось и мужчина главный
Это ты из чего такой вывод сделала?

не помню))) из того что Нино с мечом и сам решает брать/ не брать бабло - вот почему. мать терпит выходки спермоносителя - по старой привычке? не помню, у них вроде отец был? хотя сегун - женщина!
и потому что мужчины ходят по деревне и городам без ошейников, и могу выкупиться из борделя, проданные туда...ту СТРАННО!!! ААА!!!! инфа не проверенная, из игры. блин.


а, и скажите мне, во дворце кто руководил сегуншей, кто ее куда подкладывал и на каком основании?

URL
2013-04-11 в 12:57 

Арасэн
а мог бы помочь - по мужски!
Потенции не хватит :lol:

кстати! почему тогда второй производительне дал ему по башке типа ты мне цену сбиваешь, милосерд чертов!
Может, Нино обслуживал только самых нищих женщин? А купчих отправлял к другим.

как мальчики попадали в бордели?
Родители отдавали. Там же один из Ооку рассказывал, как его родители продали в бордель и ему тяжело пришлось, а потом перекупили в Ооку и он доволен жизнью.

это стало не бесчестно
А вот про это я не говорила. Все равно проституция - она всегда будет считаться грязной работой.

ну, придумщица! сами фики сочиняете. не кидались же, сами сказали!
Раз в год кидались - затем и меч. Спешл фор ю :shy:

а этот, как его - Абеляр с монашкой? почему согрешили? ради детей?
Ну ты сравнила! Обычный традиционный брак, когда никакой любви нет, и крышеснос, после которого или в тюрьму за нарушение уз брака (грешили чаще женаты), или с собой покончить, т.к. общество не приемлет подобного баловства.

а старые Ооку про что тогда?
Про теток в гареме какого-нибудь императора. У него же было по 4 жены + куча наложниц. Наложницы сохранялись вплоть до начала 20-го века, император Тайсё был сыном наложницы, хотя формально считалось, что его мать - другая, та, которая официально замужем за императором.

о! есть полезная инфа?
Слишком разные эпохи. Там болезнь только началась и все думали, что это временно. Поэтому патриархат сохранялся.

не помню))) из того что Нино с мечом и сам решает брать/ не брать бабло - вот почему.
Это черно-белый подход. То, что женщины - главные, еще не значит, что мужчины - автоматически рабы. Вот сейчас у нас в России мужчины главные, по-твоему, женщины - рабыни?


а, и скажите мне, во дворце кто руководил сегуншей, кто ее куда подкладывал и на каком основании?
Не знаю.

2013-04-11 в 13:34 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
как мальчики попадали в бордели? Родители отдавали. Там же один из Ооку рассказывал, как его родители продали в бордель и ему тяжело пришлось, а потом перекупили в Ооку и он доволен жизнью.
затрахали бедолажку? это не тот ли страшный лягух плакался? привереда!
и все-таки я не уяснила, а как жили в том обществе не проданные в бордели обычные парни? разных сословий. чем занимались. просто ходили по улицам. по кабакам. влюбиться не могли?

А вот про это я не говорила. Все равно проституция - она всегда будет считаться грязной работой.
странно. мужчины же априори чистенькие. а тут делом святым занимаются. бордель сиречь храм фактичсек! :lol:
не? почему? 80 лет аж прошло.

Ну ты сравнила! Обычный традиционный брак, когда никакой любви нет, и крышеснос, после которого или в тюрьму за нарушение уз брака
да, сравнила. а вас послушать, так оргазм рекламодатели придумали в 20м веке.

Про теток в гареме какого-нибудь императора. У него же было по 4 жены + куча наложниц.
и о че же кино, божетымой. как они травили друг друга.
что-то навроде видела китайское. нууууудное скучное, все умерли. пф.

Слишком разные эпохи. Там болезнь только началась и все думали, что это временно. Поэтому патриархат сохранялся.
разные эпохи? 80 эээ лет...
в чем разница?
ок.
тогда конечно интереснее поймать момент смены сознания или что это было? когда женщины начали руководить. с какими мыслями? мол, я временно. я нижайше извиняюсь, но таков мой долг отныне... простите-простите.
у знатных дам от личности конечно зависит, как она бразды правления возьмет...
нет, не верю в такую страну.

Это черно-белый подход. То, что женщины - главные, еще не значит, что мужчины - автоматически рабы. Вот сейчас у нас в России мужчины главные, по-твоему, женщины - рабыни?
нас больше и мы работаем везде.
нельзя сравнивать.
а вам надо чтобы клеймо выжгли и ошейник?
у нас когда куча мужиков в отделе, а на стол накрывают две деушки, а помощь от членоносцев расценивается как щедрость небес и великааая милость, особенно если они молоды и холосты...
это что?
мм, а вот если женщин станет 20%... Китай к тому идет. разом станут рабынями. да сейчас холостячек в СМИ называют мусором и ущербными - читали небось.
я наверное опять не о том. ну да, мужчин и нас сравнивать нельзя. они сволочи, но герой Нино почему то вдруг добрый :lol: а его мать бескорыстная.
тогда напишите мне пару связных предложений о мироощущение жителей Ооуку, а то у меня взрыв в голове.
я не вижу их существования в том виде как в фильме...

Не знаю.
ну прямаа! проассоциировать с мужским сегунатом - главы знатных родов. т.е. в Ооку - это тетки.
я их в фильме не помню.
вы видели знатных теток кроме сегунши и ее служанок?

URL
2013-04-11 в 14:03 

Арасэн
затрахали бедолажку? это не тот ли страшный лягух плакался?
Он самый.

и все-таки я не уяснила, а как жили в том обществе не проданные в бордели обычные парни? разных сословий. чем занимались. просто ходили по улицам. по кабакам. влюбиться не могли?
Скорее всего, если семья богатая, то мальчишек дома держали лет до 20, чтобы не заразились и не умерли. А потом женили на богатых девицах.

А бедным было по-любому выгоднее сына лет с 15 отдать в бордель: в поле такой много не наработает, а заразиться и умереть может буквально в любой момент. Так пусть он лучше лет 5 до своей смерти успеет для семьи заработать приличных денег проституткой. Но если в итоге все-таки выживет - тоже хорошо.

мужчины же априори чистенькие.
С чего бы это?
Сейчас что, геи-проститутки или мужчины-проститутки - чистенькие? Ничуть. Вон, к альфонсам-то презрительно относятся.

а вас послушать, так оргазм рекламодатели придумали в 20м веке.
Женский оргазм - ага, широко стал известен не то, что в 20-м, а только во второй его половине.
Секс - это греховное дело во всех христианских странах, его "мерзость" может оправдать ТОЛЬКО зачатие детей. Какой оргазм в 19-м веке? :nini:
А в Японии другие фишки: долг перед обществом и семьей. Выдали тебя замуж по расчету - будешь заниматься сексом с мужем, нравится - не нравится.

и о че же кино, божетымой. как они травили друг друга.
Ну, да.

что-то навроде видела китайское. нууууудное скучное, все умерли. пф.
Наверно, "Зажги красный фонарь". Я тоже смотрела.

разные эпохи? 80 эээ лет...
Естественно, разные. Или 1917 и 1997 - одна и та же эпоха?

а вам надо чтобы клеймо выжгли и ошейник?
Нет, это ведь ты удивляешься, что Нино не ходил в ошейнике.

да сейчас холостячек в СМИ называют мусором и ущербными - читали небось.
Вообще-то там писали, что это был некорректный перевод с китайского :tease2:

А про различие между уменьшением женщин и мужчин я, кажется, уже писала. Достаточно 1 самца на 10 самок, чтобы сохранялась нормальная демография. А вот с 1 самкой на 10 самцов общество неизбежно скатится в вымирание. Особенно, если оно в доиндустриальном состоянии и медицина там никакущая, тетки в родах быстро перемрут. Поэтому да, когда останется 20% женщин, их поместят в инкубаторы и заставят рожать-рожать, пока не сдохнут. (Заметь, мужчина в "Ооку" от процесса рождения ребенка не теряет ничего, кроме риска стать импотентом через 10 лет, а женщина гораздо больше рискует - через 10 лет непрерывных родов она будет старухой).

вы видели знатных теток кроме сегунши и ее служанок?
Это были не служанки, а знатные статс-дамы :nope:

2013-04-11 в 15:07 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
Скорее всего, если семья богатая, то мальчишек дома держали лет до 20, чтобы не заразились и не умерли. А потом женили на богатых девицах.
не рационально.
странно что японское общество не национализировало всех мальчиков. странно!

а заразиться и умереть может буквально в любой момент. Так пусть он лучше лет 5 до своей смерти успеет для семьи заработать приличных денег проституткой. Но если в итоге все-таки выживет - тоже хорошо.
в любой момент? тем более странная нерациональность и странное везение жить в почти неизменных условиях по-старому.

Сейчас что, геи-проститутки или мужчины-проститутки - чистенькие? Ничуть. Вон, к альфонсам-то презрительно относятся.
потому что они себя открыто позиционируют. а мужик-кобель что, подвергается осуждению? Кларк Гейбл - каждые три месяца у него случался стрррастный роман! в молодости жил с женщинами на 15-17 лет старше себя, женился. звезда, любимец миллионов женщин. это что?

Секс - это греховное дело во всех христианских странах, его "мерзость" может оправдать ТОЛЬКО зачатие детей. Какой оргазм в 19-м веке?
так истории измен выдуманы романистами? ибо зачем изменять если что с мужем, что с любовником не в кайф. не понимаю. монашка зачем с Абеляром крутила? грех же это.

Естественно, разные. Или 1917 и 1997 - одна и та же эпоха?
о японии этого не скажешь) средневековой. что там изменилось?

Нет, это ведь ты удивляешься, что Нино не ходил в ошейнике.
и продолжаю удивляться :lol:

Вообще-то там писали, что это был некорректный перевод с китайского
о! а какой именно смысл?

А вот с 1 самкой на 10 самцов общество неизбежно скатится в вымирание.
необязательно. 10 агрессивных самцов начнут убивать друг друга. в итоге счет выравняется. опять же гейские отношения.

Поэтому да, когда останется 20% женщин, их поместят в инкубаторы и заставят рожать-рожать, пока не сдохнут.
не факт. среди женщин будут богатые семьи. их папы не захотят такой участи для своих кровинушек. женское лобби в правительстве. инвестиции в науку размножения. искусственные инкубаторы и т.п.

Это были не служанки, а знатные статс-дамы
да? а выглядели как служанки. как-то совсем не осветили РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО! :facepalm::lol::facepalm:

URL
2013-04-11 в 19:06 

Арасэн
Пощадиииии! :hamp:

2013-04-11 в 19:18 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
ладно, ладно, болейте себе!

но все-таки...
нуууу....

парой фраз про самосознание тамошних жителей - женщин и мужчин.
80 лет.
живут как живут, только сегуны - уже женщины. это же как-то влияет на общественный...не знаю на что! самосознание?
вот в римском обществе все было просто - ошейники, да! или палантины! или грубые сандалии и значит ты ремесленник, предположим.

URL
2013-04-11 в 19:24 

Арасэн
живут как живут, только сегуны - уже женщины. это же как-то влияет на общественный...не знаю на что! самосознание?
Да, влияет, конечно. Что женщины точно не ниже мужчин - как минимум равны.
Но в этом обществе низок уровень агрессии - все направлено на труд и воспроизводство, ведь женщинам одним это стало сложнее, чем когда у них были мужья. Не до разборок, кто там раб. Опять же, кто знает - может, пытались где-то в процессе посадить мужчин в клетки, а они начали из-за этого чахнуть и умирать быстрее?

2013-04-11 в 20:05 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
Но в этом обществе низок уровень агрессии - все направлено на труд и воспроизводство, ведь женщинам одним это стало сложнее, чем когда у них были мужья.
вот если бы это было не японское общество, я может быть и допустила, но они же воевали друг с другом бесконечно. кровная месть. тем более старые мужики если остались вживых - военачальники и т.п.
эх, хочется проработки мирааааа!

ладно, все)

URL
2013-04-11 в 20:09 

Арасэн
но они же воевали друг с другом бесконечно. кровная месть
А кто не воевал? В то время все воевали, японцы ничуть не более кроваво, чем на Руси или в Европе.

ладно, все)
Хай.

2013-04-11 в 20:15 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
А кто не воевал? В то время все воевали, японцы ничуть не более кроваво, чем на Руси или в Европе.
знаете ведь легенду откуда взялась эта пресловутая японская вежливость? от того, что любой с мечом мог в любую секунду убить любого крестьянина. за что угодно.
ну и мне кажется, такие вещи так легко не исчезают. даже если ты женщина.

если что надумаете - заходите, пишите!

URL
2013-04-11 в 20:17 

Арасэн
знаете ведь легенду откуда взялась эта пресловутая японская вежливость? от того, что любой с мечом мог в любую секунду убить любого крестьянина. за что угодно.
В Европе было абсолютно то же самое, и на Руси в средние века - владеющие мечами могли смело рубить простолюдинов, если они (как им показалось) их как-то оскорбили или помешали :shy:

2013-04-11 в 20:18 

Арасэн
если что надумаете - заходите, пишите!
Фильм посмотри для освежения восприятия :hamp:

2013-04-11 в 21:40 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
В Европе было абсолютно то же самое, и на Руси в средние века - владеющие мечами могли смело рубить простолюдинов, если они (как им показалось) их как-то оскорбили или помешали
ну вот так,. да не так!

неа, какое кино! у меня завал!

URL
2013-04-11 в 21:43 

Арасэн
неа, какое кино! у меня завал!
:shuffle: Доживем до пенсии, а там...

2013-04-13 в 00:49 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
цитата
eswet.diary.ru/p186761019.htm
О положении мужчин в современном обществе
На всякий случай, напоминаем еще раз: мужчинами очень, очень дорожат. Наличие в доме мужчины свидетельствует о процветании этого дома. А уж наличие нескольких мужчин - о том, что перед вами либо важная государственная чиновница, либо очень состоятельная даймё, либо сама госпожа сёгун.
...

URL
2013-04-13 в 00:51 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
цитата
В нынешние времена, когда и женщины надевают хакама, и мужчины завязывают пояса спереди роскошных кимоно, отличить мужчину от женщины, особенно молодых, вообще не так-то просто. Принять мальчика-подростка за девочку ничего не стоит, особенно если его холят и лелеют в доме, его руки нежны, а лицо не загорело. С другой стороны, дочь небогатых военных аристократов, которая растет в седле и с мечом в руках, не только внешне сойдет за парня, но и тяготы военного похода, и пьянку на привале, и много еще что перенесет наравне с мужчинами, а что-то и получше. ...

URL
2013-04-13 в 00:53 

чЁртовсполох
Джун в сто раз добрее, чем кажется!(с)А
т.е. пол, гормоны, репродуктивная функция никакого воздействия на характер и поведение не оказывают или оказывают минимальное, что полностью нивелируется воспитанием и обычаем...
нэ?

URL
2013-04-13 в 10:32 

Арасэн
Сорри, но я не могу объяснить, почему именно такие условия у игры, которая придумана не мной. В манге такие вещи уж точно никогда не прописываются, т.к. там одни диалоги.

т.е. пол, гормоны, репродуктивная функция никакого воздействия на характер и поведение не оказывают или оказывают минимальное, что полностью нивелируется воспитанием и обычаем...
Да. Я про это постоянно твержу, когда пишу в тэге "гендерное" - все т.н. "женское" поведение идет исключительно от социального, точнее - патриархального.

     

Линевик

главная